小谷野さんへのお返事／「ジェンダーフリー」と「男女平等」の関係 へのコメント http://macska.org/article/106?utm_source=rss&utm_medium=rss&utm_campaign=aiiuooieoooyyyoyayoyeeoaeeauio it's all about cats. 'cept it's not. Sat, 14 Jan 2012 23:27:14 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.3.1 たにも on the web より http://macska.org/article/106#comment-7626 たにも on the web Wed, 17 May 2006 17:34:07 +0000 /?p=106#comment-7626 <strong>「平等」　竹中平蔵とジェンダーフリーと経済のグローバル化</strong> 竹中平蔵の言う、「誰にでも平等にチャンスのある,頑張った人が報われる社会」。 「ジェンダーフリーは、性別を無視する悪思想だと誤解されやすい」という自民党の主張。 アメリカは世界を経済のグローバル化に巻き込んでいます。 アフリカで餓死寸前になっている5歳... 「平等」　竹中平蔵とジェンダーフリーと経済のグローバル化

竹中平蔵の言う、「誰にでも平等にチャンスのある,頑張った人が報われる社会」。
「ジェンダーフリーは、性別を無視する悪思想だと誤解されやすい」という自民党の主張。
アメリカは世界を経済のグローバル化に巻き込んでいます。

アフリカで餓死寸前になっている5歳…

]]> Macska より http://macska.org/article/106#comment-6292 Macska Wed, 21 Sep 2005 11:29:18 +0000 /?p=106#comment-6292 重くなったので新スレッド移行お願いします： http://macska.org/index.php?p=107 重くなったので新スレッド移行お願いします：
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]]> 小谷野敦 より http://macska.org/article/106#comment-6290 小谷野敦 Tue, 20 Sep 2005 19:04:20 +0000 /?p=106#comment-6290 すみません。もう寝ようとおもっていたのでやっつけに書きました。書き直します。 　法令上で、医師、弁護士などと同じように名称を男女で統一するというのは合理性がありますが、マスコミや映画の字幕までが、「看護婦」という言葉があるのに「女性看護師」などと書く必要はない、と言っているのです。たとえば外務省が「連合王国」としているからといって「イギリス」を「連合王国」にする必要はないでしょう。「内閣総理大臣」を「首相」とも呼んでいるでしょう。あるいは「らい予防法」が改正される前から、マスコミは「ハンセン氏病」と呼んできました。法律上の名称に従う必要などないのに、従うマスコミの側がおかしいのです。 　さて清水さんですが、むろん、ジェンダーに捕らわれる必要はないが捕らわれてもいい、というのが「ジェンダーフリー」である、そういう点でジェンダーフリー推進論者のコンセンサスができている、というなら「ジェンダーフリーなら全員がバイセクシュアルにならなければなるまい」というのは間違いでしょう。しかし現実のジェンダーフリー推進論者の主張は、ジェンダーに捕らわれる自由を認めていないように思えます。先に紹介した金井景子の「男の子もスカートをはくような世の中に」もそうです（スカートを穿きたがっている男の子が大勢いるのでしょうか）。たとえば現にミシェル・フーコーは「私たちは懸命に同性愛者になるよう努めなければならない」と言っています。橋本治も言っています。あなたは誤解だと言うかもしれませんが、多くの人が「ジェンダーフリー」に恐怖心を感じているのは、それが「ジェンダーに捕らわれる自由」を認めない「自由であれ」という命令形のように思えるからです。現に萩尾望都のマンガには「まさか同性しかダメなんて人じゃないわよね」という未来世界におけるセリフがあります。つまり、「異性愛中心主義批判を含んだジェンダーフリー運動なるものは、全員がバイセクシュアルになるように教育をするような運動であるという誤解を受ける恐れがある」と言えば、それでいいでしょうか。 すみません。もう寝ようとおもっていたのでやっつけに書きました。書き直します。
　法令上で、医師、弁護士などと同じように名称を男女で統一するというのは合理性がありますが、マスコミや映画の字幕までが、「看護婦」という言葉があるのに「女性看護師」などと書く必要はない、と言っているのです。たとえば外務省が「連合王国」としているからといって「イギリス」を「連合王国」にする必要はないでしょう。「内閣総理大臣」を「首相」とも呼んでいるでしょう。あるいは「らい予防法」が改正される前から、マスコミは「ハンセン氏病」と呼んできました。法律上の名称に従う必要などないのに、従うマスコミの側がおかしいのです。
　さて清水さんですが、むろん、ジェンダーに捕らわれる必要はないが捕らわれてもいい、というのが「ジェンダーフリー」である、そういう点でジェンダーフリー推進論者のコンセンサスができている、というなら「ジェンダーフリーなら全員がバイセクシュアルにならなければなるまい」というのは間違いでしょう。しかし現実のジェンダーフリー推進論者の主張は、ジェンダーに捕らわれる自由を認めていないように思えます。先に紹介した金井景子の「男の子もスカートをはくような世の中に」もそうです（スカートを穿きたがっている男の子が大勢いるのでしょうか）。たとえば現にミシェル・フーコーは「私たちは懸命に同性愛者になるよう努めなければならない」と言っています。橋本治も言っています。あなたは誤解だと言うかもしれませんが、多くの人が「ジェンダーフリー」に恐怖心を感じているのは、それが「ジェンダーに捕らわれる自由」を認めない「自由であれ」という命令形のように思えるからです。現に萩尾望都のマンガには「まさか同性しかダメなんて人じゃないわよね」という未来世界におけるセリフがあります。つまり、「異性愛中心主義批判を含んだジェンダーフリー運動なるものは、全員がバイセクシュアルになるように教育をするような運動であるという誤解を受ける恐れがある」と言えば、それでいいでしょうか。

]]> 小谷野敦 より http://macska.org/article/106#comment-6288 小谷野敦 Tue, 20 Sep 2005 18:18:51 +0000 /?p=106#comment-6288 自民党はフェミニスト政党、もしくはフェミニストに屈したヘタレ政党、もしくはフェミニストの陰謀に気付かないマヌケ政党」もちろん、そのどれかでしょう。男女共同参画社会なんて言ってるんですから。「女性看護師」なんて言うくらいなら「看護婦」でいいではないか、というこの普通の感覚が分からないのでしょうか。 清水さん とにかく私のパソコンはどんどん左へずれているから、「30」と言われても分かりません。バイセクシュアルかアセクシュアル、と言っているでしょう。それがなんで違うのか、理解できない。で、「男女の部屋があらかじめ分けられてしまうことの問題点は」「男同士」「女同士」という部屋割りでもかまわないわけですから」前後矛盾していませんか？ 自民党はフェミニスト政党、もしくはフェミニストに屈したヘタレ政党、もしくはフェミニストの陰謀に気付かないマヌケ政党」もちろん、そのどれかでしょう。男女共同参画社会なんて言ってるんですから。「女性看護師」なんて言うくらいなら「看護婦」でいいではないか、というこの普通の感覚が分からないのでしょうか。
清水さん
とにかく私のパソコンはどんどん左へずれているから、「30」と言われても分かりません。バイセクシュアルかアセクシュアル、と言っているでしょう。それがなんで違うのか、理解できない。で、「男女の部屋があらかじめ分けられてしまうことの問題点は」「男同士」「女同士」という部屋割りでもかまわないわけですから」前後矛盾していませんか？

]]> 清水晶子 より http://macska.org/article/106#comment-6287 清水晶子 Tue, 20 Sep 2005 17:04:05 +0000 /?p=106#comment-6287 小谷野さん 「私と話す必要はありません」と言われても、そもそもの小谷野さんのご発言である「ジェンダーフリーがバイセクシュアルを導く」が「学問的に」間違えているのではという疑問に御回答くださっていませんし、そのご発言を訂正もなさっていらっしゃいません。政治性について話す必要はありませんので、その点についてのみお答えいただければ幸いです。 小谷野さん
「私と話す必要はありません」と言われても、そもそもの小谷野さんのご発言である「ジェンダーフリーがバイセクシュアルを導く」が「学問的に」間違えているのではという疑問に御回答くださっていませんし、そのご発言を訂正もなさっていらっしゃいません。政治性について話す必要はありませんので、その点についてのみお答えいただければ幸いです。

]]> 小谷野敦 より http://macska.org/article/106#comment-6286 小谷野敦 Tue, 20 Sep 2005 16:57:28 +0000 /?p=106#comment-6286 清水さん 　「フェミニズムは政治性のない学問が存在するかどうかを疑問視してきましたし、政治性のない学問としてのフェミニズムはもはやフェミニズムではないと思うので」と言われるなら、もう私と話す必要はありません。私は政治性のない学問は存在すると信じていますし、私が言っているのは、そういうところへ行ったらもう議論など成立しない、ゲバルトになるだけだろう、ということです。そのようなことを学者が主張すること自体、嘆かわしいと思います。 清水さん
　「フェミニズムは政治性のない学問が存在するかどうかを疑問視してきましたし、政治性のない学問としてのフェミニズムはもはやフェミニズムではないと思うので」と言われるなら、もう私と話す必要はありません。私は政治性のない学問は存在すると信じていますし、私が言っているのは、そういうところへ行ったらもう議論など成立しない、ゲバルトになるだけだろう、ということです。そのようなことを学者が主張すること自体、嘆かわしいと思います。

]]> rna より http://macska.org/article/106#comment-6285 rna Tue, 20 Sep 2005 16:55:02 +0000 /?p=106#comment-6285 僕はmacskaさんじゃないわけですが… <blockquote>　だから、私は政府がそのような名称について取り決め、マスコミが追随することをおかしいと言っているのです。</blockquote> 保健婦助産婦看護婦法の改正そのものまでも問題にしているとは思いませんでした。改正の経緯はよく知りませんが、参議院法制局のこのコラム http://houseikyoku.sangiin.go.jp/column/column042.htm を見る限り改正には合理的理由があると思うのですが。どのあたりがおかしいのでしょう? 仮に合理性に疑義があるとして、それはフェミニズムのせいなんですか? この改正案は議員立法で自民党の清水嘉与子議員が提出したようですが彼女はフェミニストなのでしょうか? 法案は賛成多数で可決されたわけですが、自民党はフェミニスト政党、もしくはフェミニストに屈したヘタレ政党、もしくはフェミニストの陰謀に気付かないマヌケ政党ということでしょうか? 僕はmacskaさんじゃないわけですが…

　だから、私は政府がそのような名称について取り決め、マスコミが追随することをおかしいと言っているのです。

保健婦助産婦看護婦法の改正そのものまでも問題にしているとは思いませんでした。改正の経緯はよく知りませんが、参議院法制局のこのコラム
http://houseikyoku.sangiin.go.jp/column/column042.htm
を見る限り改正には合理的理由があると思うのですが。どのあたりがおかしいのでしょう?

仮に合理性に疑義があるとして、それはフェミニズムのせいなんですか? この改正案は議員立法で自民党の清水嘉与子議員が提出したようですが彼女はフェミニストなのでしょうか?

法案は賛成多数で可決されたわけですが、自民党はフェミニスト政党、もしくはフェミニストに屈したヘタレ政党、もしくはフェミニストの陰謀に気付かないマヌケ政党ということでしょうか?

]]> 清水晶子 より http://macska.org/article/106#comment-6284 清水晶子 Tue, 20 Sep 2005 16:52:56 +0000 /?p=106#comment-6284 小谷野さん 書き込みがだぶったようです。上の#82は小谷野さんの#79に対してのコメントです。 （それから、#81はMacskaさんあてではなく、rnaさん宛てですよね？） 「バイセクシュアル」については繰り返しますが#30をお読みください。 異性愛中心主義批判ですが、これは「同性愛者差別批判」には限定されません。「異性愛中心主義heterosexism」は最近では「異性愛規範heteronorm」と言い表されることが多いことからも分かるように、異性愛を前提とした社会的・文化的な規範を指すものだと私は理解しています。「異性愛中心主義批判」はたとえば「同性愛ではなく、異性愛でもない」セクシュアリティへの差別も含みますし、「異性愛」を前提とした思考への批判、たとえば同性愛カップルの片方を必ずトランス的な存在としてとらえる傾向、あるいはトランスセクシュアルが必ず異性愛者であることを要請するような傾向、異性愛が必ず成立するべく人間を男女どちらかに強制的に配分しなければならないとする考え、などに対する批判も含みます。ただし、異性愛中心主義批判は、「男あるいは女というジェンダー自認を持ってはならない」「異性愛者であってはならない」という規範ではありません。 「異性愛者こそカムアウトすべきだ」というのは、カミングアウトをめぐる政治性というか権力の不均等を批判するものです。簡単に言ってしまえば、異性愛者は自分のセクシュアリティについて何も明かさずにすむ反面で非・異性愛者のみが常に自らのセクシュアリティを自己申告せざるを得ない状況（＝異性愛規範）はおかしいということです。 男女で部屋が分かれるという話について。「異性愛中心主義」は、勿論、男性は女性を、女性は男性を欲望するものであるから、安全の確保上男女で部屋を分けることが望ましい、と言うでしょうね。「異性愛中心主義批判」の立場に立てば、「男性は女性を、女性は男性を欲望するものとは限らない」となります。 ただし、男女の部屋があらかじめ分けられてしまうことの問題点は、同性愛が想定されていないこと（同性愛差別）ではなく、身分証上の、あるいは外見上の性別に従って、ある人物が「男」か「女」かが他人によって勝手に決められてしまうという点（広い意味での異性愛規範）にあると思います。同性愛者がいたって「男同士」「女同士」という部屋割りでもかまわないわけですから。 いずれにせよ、「ジェンダーフリーがバイセクシュアルを導く」という小谷野さんの御主張とは関係がないように思えますが。 小谷野さん

書き込みがだぶったようです。上の#82は小谷野さんの#79に対してのコメントです。
（それから、#81はMacskaさんあてではなく、rnaさん宛てですよね？）

「バイセクシュアル」については繰り返しますが#30をお読みください。

異性愛中心主義批判ですが、これは「同性愛者差別批判」には限定されません。「異性愛中心主義heterosexism」は最近では「異性愛規範heteronorm」と言い表されることが多いことからも分かるように、異性愛を前提とした社会的・文化的な規範を指すものだと私は理解しています。「異性愛中心主義批判」はたとえば「同性愛ではなく、異性愛でもない」セクシュアリティへの差別も含みますし、「異性愛」を前提とした思考への批判、たとえば同性愛カップルの片方を必ずトランス的な存在としてとらえる傾向、あるいはトランスセクシュアルが必ず異性愛者であることを要請するような傾向、異性愛が必ず成立するべく人間を男女どちらかに強制的に配分しなければならないとする考え、などに対する批判も含みます。ただし、異性愛中心主義批判は、「男あるいは女というジェンダー自認を持ってはならない」「異性愛者であってはならない」という規範ではありません。

「異性愛者こそカムアウトすべきだ」というのは、カミングアウトをめぐる政治性というか権力の不均等を批判するものです。簡単に言ってしまえば、異性愛者は自分のセクシュアリティについて何も明かさずにすむ反面で非・異性愛者のみが常に自らのセクシュアリティを自己申告せざるを得ない状況（＝異性愛規範）はおかしいということです。

男女で部屋が分かれるという話について。「異性愛中心主義」は、勿論、男性は女性を、女性は男性を欲望するものであるから、安全の確保上男女で部屋を分けることが望ましい、と言うでしょうね。「異性愛中心主義批判」の立場に立てば、「男性は女性を、女性は男性を欲望するものとは限らない」となります。
ただし、男女の部屋があらかじめ分けられてしまうことの問題点は、同性愛が想定されていないこと（同性愛差別）ではなく、身分証上の、あるいは外見上の性別に従って、ある人物が「男」か「女」かが他人によって勝手に決められてしまうという点（広い意味での異性愛規範）にあると思います。同性愛者がいたって「男同士」「女同士」という部屋割りでもかまわないわけですから。

いずれにせよ、「ジェンダーフリーがバイセクシュアルを導く」という小谷野さんの御主張とは関係がないように思えますが。

]]> まな より http://macska.org/article/106#comment-6283 まな Tue, 20 Sep 2005 16:11:15 +0000 /?p=106#comment-6283 rnaさんとややかぶるかもしれませんが…。 看護職にしても客室乗務員にしても、実際に男性が増えつつあるのだから統一名称を用いることは便宜的な選択でもあると思うのですが。保健師助産師看護師法に改正される前は公的な（あるいはそれに近い）文書では「看護婦（士）」といちいち表記しなければならず、書くにしても読むにしても（読み上げるならなおさら）面倒でしたし。また、専門職らしい名称にしたいという看護職側の思惑もあったようですね。 男性の看護職が出てきた以上、保健婦助産婦看護婦法という法律の名称自体も実態に合わないとみなされるのは仕方ないでしょうし、そこで「保健婦（士）助産婦（士）看護婦（士）法」なんていう名称になったりしたらそれこそアホらしいかと。 それに法律で名称変更が定められた以上、マスコミがそちらを使うのは別に自然なことではないですか？「子供」にはこだわりがありそうな産経でさえ、「看護師」の方をよく使っているようですよ。 rnaさんとややかぶるかもしれませんが…。
看護職にしても客室乗務員にしても、実際に男性が増えつつあるのだから統一名称を用いることは便宜的な選択でもあると思うのですが。保健師助産師看護師法に改正される前は公的な（あるいはそれに近い）文書では「看護婦（士）」といちいち表記しなければならず、書くにしても読むにしても（読み上げるならなおさら）面倒でしたし。また、専門職らしい名称にしたいという看護職側の思惑もあったようですね。
男性の看護職が出てきた以上、保健婦助産婦看護婦法という法律の名称自体も実態に合わないとみなされるのは仕方ないでしょうし、そこで「保健婦（士）助産婦（士）看護婦（士）法」なんていう名称になったりしたらそれこそアホらしいかと。
それに法律で名称変更が定められた以上、マスコミがそちらを使うのは別に自然なことではないですか？「子供」にはこだわりがありそうな産経でさえ、「看護師」の方をよく使っているようですよ。

]]> 小谷野敦 より http://macska.org/article/106#comment-6282 小谷野敦 Tue, 20 Sep 2005 15:12:40 +0000 /?p=106#comment-6282 清水さん 　ジェンダーがなくなればただの「セクシャル」になるとあなたは言いましたが、ジェンダーがなくなっても生物学的性差はあるわけだから「バイセクシャル」でしょう。あるいはあなたの言うように、性的行動をしない人間がいたら、それは「アセクシュアル」でしょう。 　「異性愛中心主義批判」についても、なぜ「同性志向者差別批判」ではいけないのでしょうか。「異性愛中心主義批判」でセジウィックが、異性愛者こそカムアウトすべきだ、などと無意味なことを言いましたが、あれももう過去の話なんでしょうか。そして異性愛中心主義批判といえば、合宿で男と女で部屋が分かれる、あるいは八王子セミナーハウスで男同士、女同士が同じコテージに泊まるのもおかしい、ということになるでしょう。もしかしたらカムアウトしていない同性志向者だっているかもしれないんですからね。あなたの理解する「異性愛中心主義」というのは、こういう問題についてどう考えるのでしょうか。 清水さん
　ジェンダーがなくなればただの「セクシャル」になるとあなたは言いましたが、ジェンダーがなくなっても生物学的性差はあるわけだから「バイセクシャル」でしょう。あるいはあなたの言うように、性的行動をしない人間がいたら、それは「アセクシュアル」でしょう。
　「異性愛中心主義批判」についても、なぜ「同性志向者差別批判」ではいけないのでしょうか。「異性愛中心主義批判」でセジウィックが、異性愛者こそカムアウトすべきだ、などと無意味なことを言いましたが、あれももう過去の話なんでしょうか。そして異性愛中心主義批判といえば、合宿で男と女で部屋が分かれる、あるいは八王子セミナーハウスで男同士、女同士が同じコテージに泊まるのもおかしい、ということになるでしょう。もしかしたらカムアウトしていない同性志向者だっているかもしれないんですからね。あなたの理解する「異性愛中心主義」というのは、こういう問題についてどう考えるのでしょうか。

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